Есть много людей страдающий фигней с различными картами амулетами и прочими вещами, но не понимая саму суть - все зависит от внутреннего состояния человека.
На них и рассчитана книга.
Я знаю некоторых таких людей, которых манит загадочность и непонятность.

Все рассуждения и комментарии перенесены на форум
Просьба оставлять все комментарии там.

Рина, у меня предложение: если ни у кого не будет возражений, то все, что есть на сей момент, можно оставить здесь, и все то же самое перенести в полном объеме на страницы форума без ссылки, чтобы не затруднять восприятие и целостность темы.
Но, если захочешь сохранить какую-то интригу, то можно и со с ссылкой...
Назвать можешь, как захочешь, как тебе нравится, так и назови...

Если Ландыш, не будет возражать, то перенесу
Дождемся его Слова

Конечно!

переноси...

Никому не дано в этом мире ничего менять, кроме себя самого, осуждать кого-то - тоже бесполезно и просто смешно, т.к. автору от этого, как говорят: "ни жарко и не холодно", а попросту - все равно! Да и державе - тоже.
Если что-то происходит в мире, то, значит, это кому-нибудь надо... Может быть, кому-то именно эти книжки Зеланда дадут толчок к тому, чтобы задуматься на тему здоровья, например, телесного или душевного... Люди же всякие разные...
Если не нравится "спектакль", можно встать и уйти, а не пенять режиссеру, что что-то в этом спектакле не то... Ну, ведь правда, Ландыш? (имеется в виду, что это - ласковая улыбка)
Я тут наткнулась на "Трансерфинг сновидений", вроде так это называется... Хотя, я просто не помню, может быть и по-другому.
Мне очень понравились некоторые твои посты, просто супер!

Книжка называется "Форум сновидений"

Рина, спасибо тебе, точно, так она и называется!
Мне там особенно понравились диалоги, вернее триалоги, если так можно выразиться, Души, Разума и Смотрителя. Я потом уже перестала читать выписки с форума и начала листать только эти "разговоры".
Многие высказывают мысли на различных форумах о том, что было бы полезным выделить "самое главное" из теории ТС, чтобы без всякой беллетристики, чтобы были конкретные рекомендации по освоению этого самого ТС.
Хотя я сама и считаю, что в ТС выделить этого нельзя, т.к. там на мой взгляд и восприятие - ВСЕ САМОЕ ГЛАВНОЕ, но если бы все-таки это было можно сделать, то мне кажется, что за основу можно было бы взять именно эти разговоры...
Так там здорово описаны некоторые процессы!
Рин, может быть дать ссылки на это в теме ТС, ты сама читала это?

У меня стоят и ссылки на скачивание этих книг http://rina.ucoz.ru/publ/44-1-0-21
И где купить http://rina.ucoz.ru/publ/44-1-0-20
Книги просто отличные!
Но и тут есть НО. Причем это НО, на мой взгляд, очень большое.
Зеланд опубликовал разговоры с форума БЕЗ СПРОСА АВТОРОВ ПОСТОВ. А ведь согласись, там есть и много чего личного, и просто замечательные мысли прекрасных людей, которые принадлежат этим людям на основании законодательства об авторском праве.

Представь, что я опубликую в книге наши с тобой откровенные разговоры... А потом их прочитают твои родные...

Авторское нарушенное право - это одна сторона. Но есть ещё и финансовая сторона. Ведь выручку за проданные книги, по-хорошему надо было распределить между всеми, чьи посты использовались.
Зеланд умничка! Но иногда его поступки мне совсем не импонируют.
А почему ты не хочешь общаться на форуме ТС? я тебя давно приглашала...
И у тебя появится возможность попасть в очередной "Форум сновидений"
Правда, на том форуме вроде уже все точки по поводу авторских прав поставили. Во всяком случае, я надеюсь на это. Свои посты я категорически запретила всем каким либо образом публиковать без согласования со мной.

Спасибо огромное за ссылки! Я обыскалась и облазила много страниц, чтобы скачать их в электронном виде, а не в МР3, но безуспешно. Хочу оттуда выцепить кое что для себя...
Кстати, когда я смотрела эти книги в школе ТС, мне сказали так, между делом: "Вам это не надо".
Я как-то сразу приняла это и не стала даже смотреть их повнимательнее. Теперь думаю, что надо было внять своему начальному внутреннему порыву и осуществить то, что хотела.
Если к ним потянуло, значит, там было что-то полезное именно мне.
Не услышала "шелест..."

Насчет авторских прав ты, конечно, права. Моя первая мысль была именно об этом, когда я увидела печатный экземпляр "Форума сновидений".
А с другой стороны - форум - это публичный ресурс, куда могут заглянуть все, кому это интересно, в том числе и родные...
Тут вопрос корректности использования этой информации... Но это дело каждого, ЧТО он может себе позволить и что ЕМУ могут позволить все остальные, кого этот вопрос касается.
В принципе, никто еще пока в суд на автора книги не подал, значит, всех устраивает просто то, что они попали в историю!
Потешили чуство собственно значимости ... И, кроме того, по никам трудно определить, кто есть кто, если не знать это точно.
Я думаю, что использование постов без согласования с авторами, затрагивает их больше не с точки зрения авторского права или материальной выгоды, а именно их ЧСЗ...
Обошли, пренебрегли, не спросили разрешения...
Я думаю, что все с радостью дали бы это разрешение, если бы его кто-нибудь у них спросил, даже не думая о какой-то материальной выгоде... Впрочем, я могу ошибаться.

Насчет форума ТС. Я походила по этому форуму. Мне кажется, что как полезный с практической точки зрения информационный ресурс он себя давно исчерпал. Все вопросы давно заданы, все комментарии давно даны. Там сейчас одни перепевы старых мелодий. Как на завалинке...
Этот процесс - бесконечный, потому что, сколько людей, столько и песен. Там именно тешатся. Это мое вИдение. Может быть, это и не так.

А попасть в очередной форум...
Я сразу представила себе такую картину: показываю экземпляр книги кому-то из знакомых и, скромно потупившись, говорю: "А вы знаете, что umba - это Я!!! И раздаю, раздаю автографы направо и налево... Мне почему-то смешно...
Но, положа руку на сердце, могу предположить, что, наверно, было бы приятно изумление и удивление этих самых знакомых.
Ах, ЧСВ, ЧСВ! Куда от него деться!

Кто действительно ищет ответы на свои вопросы, тот как минимум, сам пробует на практике все, о чем написано в книгах. В этом и состоит обучение: теория + практика = опыт и знания.
Тогда вопросов практически не возникает, все и так понятно.

Твой форум, Рина, он другой, какой-то домашний, спокойный, приятный. Я даже представить не могу, чтобы у тебя в гостях кто-то мог позволить себе ругнуться, как-то грубо высказаться...
Здесь у тебя не завалинка, а беседа за чашечкой хорошего чая, например...

А форум ТС - это место, где можно приятно или не очень пообщаться с единомышленниками, и не столько людей посмотреть, сколько себя показать... Ты не согласна?

Да, на форуме этого сайта сложилась обстановка, позволяющая спокойно и откровенно поговорить о наболевшем. И это меня очень радует.
Форум ТС - несколько другой - там много случайных людей, не ограничивающих себя в выражениях. Но есть много очень интересных людей, чьим мнением и советом я дорожу. Со временем, узнавая людей, начинаешь отсеивать интересную и нужную информацию от "шума". А вопросы интересные и сейчас возникают. Ну и помощь конкретным людям в конкретной ситуации тоже нужна. Иногда взгляд со стороны многое проясняет и здорово помогает человеку.
А по поводу авторских прав и "открытых источников" - я очень трепетно отношусь к законодательству вообще и к авторскому праву в частности. Игнорируя это, можно просто великолепные книги написать и издать, полазав по форумам, блогам - и имя себе сделать, и деньгу зашибить... Причем я сумею написать так, что никто и не догадается у кого и где я это стырила. Или наоборот, как в диссертации, все ссылки поставить на источники. Но мне как-то стыдно пользоваться чужими мыслями... Точно так же мне лично не понравится, что на моих высказываниях кто-то сделает имя и деньги.
Ну, да Бог им всем судья!

Интересно, почему на семинаре тебе сказали, что читать "Форум сновидений" не надо? Я с большим удовольствием прочитала... Только тогда, когда я это читала, меня на форуме ещё не было...

Я от одного человека слышала как-то, что если в музее есть закрытая дверь и туда никого не водят, то обязательно надо туда попасть - там самое интересное!

Каждый ведет себя так, как ему позволяют: люди, совесть и т.д. и т.п.
Все против! Но никто не требует компенсации, ни моральной, не материальной... Что бы это значило?
Насчет книги, почему так сказали? Да потому что там в принципе нового ничего нет. Это чисто коммерческий проект.
И, если внимательно его исследовать, то можно заметить одно: сначала идет как бы затравка в виде разговора Души и Разума на какую-то тему. Потом дается полемика с форума...
И лишь в конце главы - вердикт Смотрителя, суть которого практически никогда не совпадает ни с одним мнением участников форума...
Говорите, мол, говорите... Но все равно все не так, как вы пишете!
Может, где-то и есть совпадение, но я пока этого не увидела.
Ближе всего "к телу" некоторые посты Ландыша, пусть он простит меня за упоминание всуе...
Что касается закрытых дверей, то я глубоко уверена, что ТВОИ двери всегда открыты для ТЕБЯ.

umba пасиб...

Рина, а может быть есть у тебя ссылка на вариант "печатный" а не голосовой "Форума сновидений"? Я нигде такой ссылки не нашла. Ни в одной библиотеке тоже вроде нет...
Если не найду, придется набирать вручную по книге то, что мне надо

Я у себя собрала все известные мне ссылки.
Других не знаю
Но если есть печатное издание, то можно ведь отсканировать и распознать текст, то есть программными средствами перевести "картинку" отсканированного текста в текстовый формат.
Например, программой FineReader.

Ой, это долго и нудно... То немногое, что мне оттуда надо, не стоит такого труда.
Рина, интересно, кто-нибудь задумывадся над тем, КАК назывется эта книга - "ФОРУМ СНОВИДЕНИЙ"...
Те, кто там общаются - СПЯТ! И это неоднократно в тексте подчеркивает автор в лице Смотрителя.
Будучи в школе ТС, я поняла одну вещь: как только ты вступаешь в полемику - ТЫ ЗАСЫПАЕШЬ, т.е. маятник зацепил, и пошла раскачка. В такие моменты тренера демонстративно замолкали, чтобы присутствующим стало понятно, КАКОЙ процесс пошел.
Кто понимал, сам замолкал, кто не понимал - продолжал "общаться".
Одно дело, когда ты просто выдаешь свою точку зрения, без сравнения, без споров, без аргументов в пользу именно своего мнения в сравнении с другими.
А здесь стараются "поправить" других те, кто считает, что лучше и правильнее понимает ситуацию...
Заметь, после полемики в конце главы дается мнение Смотрителя, как окончательный вердикт, как оно есть на самом деле. И как правило, оно не совпалает с тем, что говорят Трансерферы.
Мне думается, как раз ради этого и затеяна вся эта книга.
Ну, это только мое мнение, я могу ошибаться.
Я тут пересмотрела свои посты на разных форумах и увидела, как мне там иногда сладко спится!

Рина, скажи, пожалуйста, куда можно разместить ссылки на некоторые книги, которые мне кажутся очень интересными. Все - из области развития сознания и прекрасных душевных качеств.
Может быть, кому-то они тоже пригодятся, как мне когда-то...
В каталог файлов? И как это сделать...

я никого и не собирался менять...мне стало немного не по себе...от всех этих его карт таро и сыроедства...это его личное дело...но он то пытается научить этому людей...вот что мне не нравится...а по поводу спектакля...я его досмотрю до конца и выскажу свое мнение...
Форум сновидений...хорошая выжимка из наших пустопорожних разговоров...

Ландыш, ты такой необыкновенный "цветок", честное слово! Наверно, просто твоя чистая и нежная Душа что-то не принимает... Ей так видится ЭТО...
Если бы мы были знакомы ближе и были бы друзьями, я рискнула бы очень осторожно спросить тебя: "Милый Ландыш, ты не задавался вопросом, ПОЧЕМУ твоя Душа вдруг обратила внимание на этот "негатив"? Ведь нет в принципе ни плохого, ни хорошего, есть только наше отношение к тому, что происходит...
Если Зеланд пишет про это все, значит, это кому-нибудь, наверно, надо... Вообще-то он просто отвечает на вопросы читателей... Впервые о сыроедении он заявил в своем интервью, я тоже читала его, а потом автора засЫпали вопросами те, кто захотел приобщиться...
Я, как маркетолог, выскажу не новую мысль: "спрос определяет предложение". И в своих книгах и статьях он неоднократно заявляет, что никого никуда не зовет, а просто дает информацию о том и о сем... Берите, кому надо... Кому не надо, идите дальше. Если спрашивают и обсуждают меж собой, да ради Бога!
Я вполне ОСОЗНАННО пишу сейчас эти слова, поэтому -маятники отдыхают!
Я для себя лично из "Форума сновидений" сделала массу открытий, одно из которых: мне ясно стало и понятно с практической точки зрения, зачем и почему все-таки непременно НУЖНА координация намерения...
Из самого ТС я уяснила ранее, что это просто необходимо, и для меня это стало практически нормой жизни.
Понятно, казалось бы, все, что касается положительных движений души, под которые совсем не трудно подстроить разумные доводы для того, чтобы твои намерения реализовались, это дело практики.
Но ведь есть и другие случаи...
В ФС есть такая глава "нервный срыв" на стр. 130, и в конце его - резюме Смотрителя... Если почитать это внимательно, то... Так интересно!
Все знают, кто практикует ТС, что только в единстве Души и Разума реализуется внешнее намерение, что часто называют чудом и т.п...
А тут Зеланд говорит о случае, когда координация намерения должна быть направлена наоборот - на сознательный разлад Разума с Душой, если Душа отдается негативным чувствам...
Я приведу это здесь:
"Можно позволить себе и нервные срывы, и плохое настроение, и депрессии. Не возводите принципы Трансерфинга в абсолют. Когда вы чем-то расстроены, все, что вам нужно, - это проснуться и осознать свое состояние, применив к ситуации принцип координации намерения. Вместе с тем, вы можете тут же осознанно выплескивать эмоции. Вы наблюдаете за собой, расстроившимся, со стороны.
Что при этом происходит?
Душа отдается негативным чувствам, а разум намеренно констатирует позитив. Выходит, нарушается единство Души и Разума.
Обратите внимание, когда вы реагируете бессознательно, Душа и Разум едины в худших ожиданиях, которые тут же реализуются в действительность внешним намерением.
Понятно в чем фокус?
ОСОЗНАННО разрушая нежелательное единство, вы обманываете внешнее намерение".
И ничего плохого не происходит! (мой комментарий).
Как все понятно и просто. Ведь правда?
Я только сейчас поняла, ПОЧЕМУ я вдруг вспомнила об этом... Твои слова навеяли...
Спасибо тебе, Ландыш, ты помог мне еще глубже осознать этот принцип ТС!
Многие на форуме говорят, что жить стало скучно и не интересно, т.к. сильные эмоции и чувства вроде ушли... Как правило, это были не совсем положительные всплески...
А, оказывается, давить их совсем и не надо!
И вкус жизни они не портят...
Жизнь хороша всегда!

-"Милый Ландыш, ты не задавался вопросом, ПОЧЕМУ твоя Душа вдруг обратила внимание на этот "негатив"

конечно задавался...Душа плачет о последствиях...а сердце разрывается от гадости происходящего...

Каждый сам делает свой выбор…

В «Молитвах…» Мэрфи замечательно описывает процесс действия и взаимодействия Души и Разума, (подсознания и сознания, субъективного и объективного разума).
Разум – объективная составляющая – логически анализирует, принимает решения, делает выводы, мыслит, как это еще называют, и т.д. и т.п.
Душа (Сердце) - субъективный разум, подсознание, только чувствует и воспринимает однозначно и буквально все, что допущено и положено (предложено) сознанием с помощью мыслей…
Какое семя брошено, такой росток и начинает формироваться…
Вредно ли, полезно ли… (опять же - субъективный момент) тут же начинает формироваться результат – реальность, уже вполне объективная, но соответствующая субъекту.
Качество мыслей прямо пропорционально состоянию души и качеству реальности…
Вот уж ЭТО сто раз на себе и на других (кто позволяет) испробовано и исследовано, и подтверждено практикой!

«Душа болит»… Что может следовать, если вОвремя не опомниться?
Больная реальность… А если еще сила мысли, и сила изреченного слова - «сердце разрывается»… Так недолго и до инфаркта… (Вспомнилась почему-то твоя история про чукчу-оленевода)
А все из-за чего? Что чья-то точка зрения и деятельность, и…, и… не соответствует твоим представлениям о «правильности» чего-то?!
Да и Бог-то с ним! Пусть себе! Это же его жизнь… Это его личное дело… Его выбор…
Никто никому аркан на шею не накидывает, каждый сам решает за кем и за чем ему следовать. Кто-то любит арбуз, а кто-то – свиной хрящик…
Не нравится спектакль – право каждого уйти из театра.
А уж если реально хочется все-таки кишки себе помотать, нервы потрепать, поосуждать, чтобы потом пообсуждать с кем-то… Тогда уж делать это с удовольствием, а не с болью…

О подобном пишет Зеланд, когда говорит о необходимости координации намерения, чтобы не было возможности для формирования нежелательной реальности, какая имеет конкретный повод «случиться» в результате негативного единства Души и Разума…

Ой-ей-ей… «И тут Остапа понесло…»
Кажется, пора просыпаться!

ты меня не лечи...я осознанно все это говорю...мне по-барабану все действия Зеланда...у меня душа болит за последствия...чуешь разницу...

Да Боже упаси лечить кого-то... Не сердись, Ландыш!
Причинно-следственные связи никто не отменял, поэтому, никаких последствий не будет, если не принимать близко к сердце все подряд!
А уж принял - так будь готов к последствиям...

никто не отменял и закона соответствия...а близко к сердцу я давно ничего не принимаю...просто констатирую факт...

Ландыш, а чего за закон Соответствия - это что чему должно соответствовать?

каждый стоит ровно столько, сколько он стоит в данное время...по-русски...по Сеньке и шапка...

Спасибо, дорогой! Как с тобой просто и понятно А то как вспомню "Законы" Ветра в тумане (Печального), то ... ничего не понятно

Ринусь...перетащи всю нашу переписку...на форум что ли...

А судьи кто? И кто определяет стоимость?
Я думаю, каждый стоит ровно столько, во сколько сам себя оценивает...
Недооценил или переоценил - это только его дело!
Жизнь сама все расставит на свои места.
Кто и кому дал право судить и оценивать кого-то, кроме себя?
У нас в России вообще принято по шапке судить о Сеньке... Но как часто меняется мнение, когда Сенька шапку снимет...

вот про Россию и шла речь...только вот данный Сенька не дорос до своей шапки... а оценивать не сам себя ты будешь...тебя жизнь оценит...и получишь ты то, что стоишь...это в ту же тему...Зеланду...и иже с ним...

Я, наверно, просто не понимаю глубины твоих мыслей, Ландыш...
Поэтому я прекращаю участие в этом раговоре.
За всю Россию я говорить не буду, могу только за себя: лично мне это подходит.
А другие, наверно, тоже разберутся, может, оставим им это право?

у каждого свой выбор...

А по мне, так пусть рубит, коли рубится...
Главное, чтобы хоть кому-то было его творение нужно и полезно...
Я полагаю, что это нечто вроде китайской "книги перемен"?
Мы все в принципе живем и что-то делаем, чтобы его рубить, без него-то никак.
Получается, правда. у всех по разному...
Тем более, не он, а издательство, которое имеет эксклюзивные права и на брэнд, и на текст, решает, чему быть, а чего миновать...
Скорее всего, издатели и провоцируют автора на продолжение темы в любом виде, чтобы поддерживать спрос.
Хотя, книга "Трансерфинг за 78 дней" показалась мне убогой выжимкой, несмотря на хорошую идею: постепенно, регулярно и целенаправленно ввести читателя в суть ТС.
Пусть пишет, дай Бог ему всего!
И нам все тоже!

мдя...чего только не придумает Зеланд...лишь бы бабло срубить...а так все хорошо начиналось...

Знаешь, Ландыш, я с тобой абсолютно согласна...
Собствено "Трансерфинг за 78 дней" но ещё и карты наваял...

мне очень "понравилась" его последняя рассылка...где он сильно нас убеждает лопать все сырым(при наших то продуктах и экологии)и увеличивать свою энергетику по методике, еще одного афериста, г-на Бронникова...ну да по вере его ему и воздастся...

Я уже давно не читаю его рассылки. А именно с тех пор, как там пошла реклама всяких товаров.
Раньше разговор шел именно о Трансерфинге. И это было интересно.
Со всем к нему уважением, но сейчас он в какую-то не ту сторону завернул... К сожалению.

вот поэтому я и ушел...все хорошо в его начинаниях...но когда начинает править издательство...то всю шизотерику в кучу свалят вместе с малаховщиной...

Но я собственно не читаю, чего не хочу читать и он мне совсем и не мешает

А у нас у всех есть возможность общаться где нам будет угодно. И с РАДОСТЬЮ и ЛЮБОВЬЮ!

за державу обидно..(с)

Никому ничего в этом мире не дано менять, кроме самого себя. Осуждать кого-то за что-то - тоже бесполезное занятие... Тем более, что ни автору, ни державе от этого, как говорится "ни жарко, ни холодно"...
Если эта книжка вышла, значит это кому-нибудь, наверно, надо. Может быть именно это творение Зеланда подтолкнет кого-то к мысли о здоровье телесном и душевном, кто знает... Ничего не происходит просто так.
Если спектакль не нравится, можно просто встать и уйти из зала, никто же не будет пенять режиссеру на то, что в сценарии он сделал все не так, как хотелось бы отдельному индивидууму...
Правда ведь, Ландыш? (это должно выглядеть, как ласковая улыбка)
Я недавно наткнулась на "Трансерфинг сновидений", так вроде называется правильно? Я не помню точно.
Мне очень там понравились некоторые твои посты, просто супер!

Рина, может, эти комментарии, которые уже переросли в нечто большее, перенести в тему ТС на форум? Как ты думаешь?
Может, еще кто-то захочет высказаться...

umba, можно просто открыть отдельную тему на форуме в продолжение этого разговора, поставив сюда ссылку. Если у тебя есть такая мысль - только поддержу.
Но интересно, как мы её назовем? "Выходом новой книги навеяно..."

А это пусть останется здесь - там, где родилось.
А кто захочет высказаться - пожалуйста - число комментариев не ограничено.